#JustLikeYou with hua hua: Sex Work, Shibari and Relationships through the lens of Asian European

与你相伴 | 绳缚艺术家hua hua分享绳缚如何帮助探索自己的真实性和自己的成长故事

欢迎来到第十二期《The Oh Collective与你相伴》，今天我们和hua hua聊天。hua hua 是英国华裔艺术家，她有着不同寻常的第三文化成长背景。她大学学的是哲学和艺术史，想要成为艺术家，但是辍学了。hua hua在很多领域工作过：电影、国际特赦组织、杏工作、画廊等等。现在，她是BORDERLINE的联合创始人，专注于中国的绳艺活动。她相信绳缚可以帮助我们探索自己的真实性。

读下去了解hua hua在中国父母的陪伴下在英国的成长经历中的性是怎么回事，她怎么知道绳缚的，她在这么长时间里是怎么逐步了解绳缚的，以及绳缚如何对所有人的亲密性健康有益。

“你知道Maya Angelou做过杏工作吗？”

“你知道sugaring是什么意思嘛？你知道有人觉得这个是杏工作吗？”

*Sugaring指的是在伴侣关系中一方在经济上支持另一方，包括给现金或者礼物。

很吃惊吧，让我们开始。

👀  油管: 

 
🎧 苹果:
 
 
 
 
🎧 苹果:
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哈咯，hua hua，可以介绍一下你自己吗：你是在哪里长大的，你的故乡是哪里，你怎么开始接触绳缚的？

我是英国长大的华裔英国人。我的父母是移民到英国的，所以我在这里出生、成长。我青少年时期有一段时间在香港生活。我是六年前搬到上海之后才喜欢上绳艺的。虽然我是伦敦这个文化大都市来的，它也是个BDSM大都市，在伦敦要想在这个领域工作、专注于这个领域也更容易，但是出于各种原因我是在中国开始的。

我做绳艺之前，对表演艺术很感兴趣。我尝试了很多工作，有很多想要表达的，但我不知道哪一种方式适合我。我更年轻的时候想要成为电影导演和作家。我大学辍学也是想要去电影学院。但是最后我选择的工作是关注我的身体。我觉得我的身体是最诚实的画布，我可以在控制范围之内做表达。我做了很多表演艺术，拍了很多裸照。我已经打开心胸去探索自己、我的身体、我的性和被“看见”的想法。

我是在这个领域开始工作，了解了更多亚文化的时候找到绳艺的。其实是有一次我和Tinder上的一个男的约会，他有点“杏癖”，带我去了一个BDSM派对，我在那儿认识了一些人。蛮幸运的。在认识了这个社群之后，我意识到他们玩的方式其实很谨慎小心。他们做事情、玩乐的方式都是因为想要和信任的人一起探索。这个社群让我深受启发。那个时候我正好在做一个和人的身体相关的艺术项目，有人就建议我尝试绳艺。

我潜意识里已经对BDSM感兴趣了，但我那时候没有描述它的方式。现在有了。

 

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你的成长经历有影响你看待亲密行为、性和伴侣关系的方式吗？

在伦敦长大让我对于讨论杏更“开放”。我妈在我大声讨论杏、杏生活或者BDSM的时候都不高兴。我和妹妹可以开放地讨论，但是我妈到现在都不能接受。英国女性对讨论性都更开放。长大的过程中我有的时候还是会感觉羞耻和内疚，因为我感觉应该要和朋友们更开放地讨论性，但是脑袋里是我妈妈告诉我这样不合时宜，不矜持的声音。

我一直有这样的疑问：“我应该这么开放吗？或者这样做是不是会有后果。”

 

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你的亚洲背景或者女性身份有没有让你觉得愉悦的时候有羞耻感？

 

两者都有！羞耻是因为我父母对我的教育，还有社会对女性的规训。作为女人，我举个例子，我和男生约会的时候一直有冒充者症状。我一直想要做那个可以和男生讨论杏的“酷女孩”。但一旦话题变更正经严肃的时候我感觉对方害羞了！所以我青少年时期一直因此感到羞耻和困惑。

现在，当然你应该就做自己，但青少年的时候会很困惑！

现在，我们应该也不要去假装成为不是自己的人！如果我们喜欢谈论杏，就大谈特谈。如果有任何人觉得害羞，那么这个话题就不适合你！不适感可能是对满足我们需求的不安全感或者缺乏经验引起的。

当然。女性会想要聊天，分享细节，相互学习。但是社会和文化让男性没有足够的空间互相分享。他们分享的时候，更多的是笼统的感觉而没有细节。所以他们会从黄片里学到很多！

有一个名词叫ji女麦当娜情结。有这个情节的男性渴望着的杏对象有道德缺陷（ji女角色），但是他们无法渴望那个受人尊敬的角色（麦当娜）。我现在还会看到这种男人，和“有趣”的女性约会，但是最终结婚的对象都是“无暇、纯洁”的。

标注* Naomi Wolf 认为杏革命悖论性地增强了处nv-ji女的分裂，让女性去适应两个形象的极端。其他人认为男性和女性都觉得在同一段关系中要融合杏欲和理想的女性气质是很难的。

 

那你有克服羞耻吗？

杏癖的一部分是我最开始去解决我对杏的问题的一部分方式。这就是为什么很多人都有杏癖。因为我们对性感有很多传统观念，但自然地我们大部分的欲望没有很好地被接受。所以不用一直去对抗它，你从杏癖里也可以得到同样的释放。

这也是我喜欢绳艺和裸照的原因之一。站在“羞耻”的位置上反抗传统是一件让人感觉激动、刺激的事。

 

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你觉得你的反叛是否来自于去女校，还有中国传统？

一部分吧，但不是完全！我去的是天主教女校，家长是传统中国家长。我们学校很野的！他们越是告诉你不要这样做，你越是想那样做！

 

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你从哪里了解关于亲密关系、伴侣关系、杏等等这些的？你是怎么知道自己完全正常的？

我很好奇，所以年轻的時候想要多积攒经验。我是从晚上十点之后的电视剧里学的，我在香港上中学时候的老师用了很正面的方式教育我们！

 

你在上海组织了BORDERLINE绳艺课程，跟我们多说说这个吧。是什么让你开始的？为什么是中国？

我来上海是因为一次分手。我在一个实验阶段，想要一次巨大的改变。

我想要做一些有创意的事但是没有完成这件事的媒介。我父母一直想要我去完成学业、找个好工作，把做创意工作作为兴趣。我不想要花这么多年做让我不开心的工作，就为了取悦父母。所以我搬到上海，决心要马上做一些创意工作。

最开始的时候我做视频，然后参与了Basement 6（一个地下社群），然后接触了更多的表演艺术。我很喜欢这些工作，但都没有长久，直到我找到了绳艺。

我找到绳艺的时候，成功了。它需要动手能力，我可以用到我的双手，用审美的方式去做，这也是直接和人类身体有关的，伴侣关系和亲密关系在其中也很重要。

 

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谁应该去尝试绳艺课程呢？哪种人？

这很难说。绳结有很多不同的方式。绳艺适合任何情绪、感觉或者和对方的关系。绳子只是工具。很多人都能用不同的方式享受绳艺。

我见证了很多情侣用绳艺重新学习、重新沟通他们对对方喜欢的、不喜欢的事情。绳艺也帮助他们增进亲密度。

也有人没办法解释为什么会喜欢绳艺，但就是喜欢来见我。一部分是因为文化当中有很多羞耻，绳艺是地下的，是一种杏癖，会有人觉得羞耻。这些人就是知道喜欢绳艺，喜欢被绑着。就像很多孩子在长大的过程中会做一些现在回看像是“杏癖”的事，但还是小孩的时候不知道，这很正常。主要是我们长大了，被社会构建后会觉得我们的“杏癖”是不能被接受的。

 

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这很难说。绳结有很多不同的方式。绳艺适合任何情绪、感觉或者和对方的关系。绳子只是工具。很多人都能用不同的方式享受绳艺。

我见证了很多情侣用绳艺重新学习、重新沟通他们对对方喜欢的、不喜欢的事情。绳艺也帮助他们增进亲密度。

也有人没办法解释为什么会喜欢绳艺，但就是喜欢来见我。一部分是因为文化当中有很多羞耻，绳艺是地下的，是一种杏癖，会有人觉得羞耻。这些人就是知道喜欢绳艺，喜欢被绑着。就像很多孩子在长大的过程中会做一些现在回看像是“杏癖”的事，但还是小孩的时候不知道，这很正常。主要是我们长大了，被社会构建后会觉得我们的“杏癖”是不能被接受的。

 

你是否觉得每个人都有杏癖？

 

我确实相信每个人都可以做传统观念对杏的定义之外的事。问题在于我们都被教育了杏的观念应该是怎么样的。

很多人觉得自己对杏不感兴趣，但这可能是因为他们只经历了一种杏。还有很多亲密行为的方式。我们想到杏的时候，一般就会想到是插入式。但是插入顺性别关系更有关。但去看更酷儿的社群，你就会发现杏完全不同！

这就是为什么我喜欢绳子，因为它帮助我更好地了解我的杏。绳子帮助我了解我喜欢什么。比如抚摸、呼吸，还有身体的贴近，不一定是插入。我们有很多可以性奋的方式，但是我们被教育的就只是杏很小的一部分。

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你可以分享一个关于绳艺最大的误解吗？

对绳艺最大的误解就是你被绑起来的时候是完全失去控制的。人们通常会认为顺从方很可怜，或者被剥削的一方会因为这个经历受创伤。但事实是，在BDSM中，承受方才是掌控者，ta会得到所有的关注！BDSM中，承受方决定什么时候结束。被绑起来不代表着你是“弱势方”。

 

你认为绳艺有带来直接的好处吗，或者带来亲密、杏健康的好处？

 

当然！我在接触绳艺之前，对于信任和亲密的问题都更大。绳艺教会我的一件事是让我能对另一个人展示脆弱。展示你的脆弱能带给你很大力量，这不仅是在说被绑的人，对绑的人也是一样。我们分享的越多，更清楚我们喜欢什么、享受什么、需要什么，等等。分享脆弱可以放下防备，让两个人更近。安全地做BDSM的人肯定都会更了解自己的限制和他们同意的事情。

 

 你会给年轻一点的自己什么建议？

 

对年轻人来说很重要的是在开始任何杏经历之前都要花时间了解。还有很重要的一点是在开始任何约会或者情侣关系之前都要分享你不想做的事和你不喜欢的事。

 

The Oh Collective 噢欢乐

启发所有女性正视自己的身体愉悦需求，更自信地满足自己，更勇敢地追寻快乐。让女性身体愉悦话题不再需要被“压在箱底”，无需在这个话题面前感到害羞或者丢脸。我们有安全可靠的女性私密产品，信任的女性社群，和带来100% Good Vibes的话题！

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