✨欢迎来到第十二期《The Oh Collective与你相伴》，我们这期的嘉宾是Amber Akilla.
Amber是中澳混血的跨行业创意工作者，她最出名的是做DJ，也和Nike、Adidas等品牌合作，做创意和咨询工作。2018年，Amber参与创立了“女术”，这个项目最初专注于女性和LGBTQ+的DJ工作坊，并开始帮助连接跨行业的创意工作者。通过她个人的项目和播客Friend Crush，她分享了自己对人的连结、创意和真实性想法的变化过程，鼓励受众拥抱自我理解和赋权的旅程。
Amber，介绍下你自己吧～你在哪里长大的，你的故乡是哪里，自我认同是什么？
我家是福建的，但我在澳大利亚珀斯长大、生活。毕业之后我来到了上海，因为新冠现在暂时回到了澳大利亚。
我的自我认同不是哪个国家。当然了，我的国籍是澳大利亚。因为我是在这里出生的。但我觉得自我认同只是帮助其他人理解你所在的群体，我自己的话，我是所有不同的经历和住过的所有地方的产物。
所以，你有完成法律学位吗？
和其他人相比，我不太擅长构思自己的能力，我甚至不知道高中考试能不能考好。学校的辅导员告诉我把法律排入备选，而我竟然就这样被录取了…我妈妈很想让我学法律。而我开始上学的第一秒就开始恨这个学科。
现在我们来聊点刺激的话题：你可以说说第一次尴尬的杏经历吗？
应该是我的初吻。很多事情上我都很晚熟。我在一个派对上做我自己的事，有一个男生靠得越来越近。我以为我们只是一起跳舞，但是转头找朋友的时候他突然挨得离我的脸很近。我想“好吧，可能要发生了”。但一切戛然而止。和我其他吻的经历相比，这也许没有那么糟，所以我觉得还是相当好的第一次经历。
你说“没有那么糟”，那么最糟的是？
我想不起来具体的事情，但总的来说就是在你没有防备的时候。或者对方是你有心理准备的，但当吻突然来的时候，你还是会觉得“什么鬼”。
在第一次糟糕的吻之后你还会继续约会吗？
现在我更成熟了，所以觉得“如果你都吻不好，你还能干啥？！？！”。年纪小的时候当然会不同，大家都在学习。但如果我约会或者约p的对象和我一样大，或者比我年纪大，还吻不好，就可能没有下次了。
对于杏健康和亲密行为，你是怎么学习它们的，怎么改变的？
我小的时候觉得就是青少年杂志被封起来的那一部分。学校里我们有健康课，学了很多和生理相关的知识。
你会和朋友谈杏吗？
是的，高中之后我们会谈。在高中这个话题好像没有很“紧急”。我成长的地方是白人很多的郊区，所以我觉得相比对杏的探索我对种族认同纠结更大。我从来都没有想定义自己的性的想法，性好像就是探索来的，我不需要感觉有压力。
我开始有性生活之后经常上网搜东西，确保我做的都对。显然现在我就在微信上看噢欢乐的文章。最近几个月我也看了很多Tik Tok视频，刷到了有用的信息和专家的看法。
有关杏健康，你知道的最有趣的是什么？
是你的身体会自动产生反应，分泌液体，但实际不等于你的理智被吸引。所以重要的是分辨你身体的自动反应和你是否真的有了性趣。
社会性别也将我们区分开来。我上的是女校，那里的观点就是男人总是只想着性。他们想要的就只有性。所以大家假想着男孩们只想要性。所以当男生ying不起来的时候，你就会受伤。大家的假想是男人一直都很行，但是这个能力跟太多因素有关了。
去女校对于你对性的看法有什么影响吗？
去女校绝对对我们怎么看性和社会性别有影响。有很多恐同情绪，即使这样的氛围没有影响我自己的观点。在青春期和男生分开对女生的影响很大：我见过很多女孩在学校里为男生发疯了。
女校对我的影响是我对女性气质和社会性别的看法：我们被教育作为女孩儿可以做任何事情。你可以在体育、音乐、艺术方面都很有竞争力，我们也从来没有质疑过自己的能力，因为我的身边一直都是把自己的事情做得很好的女孩。
直到我上大学，以及后来在男性主导的空间工作，我开始怀疑自己、我的身份和我作为女性的能力。我一直被男性质疑，或者不被他们认真对待。
我只得回到我高中时候的思想，重新审视自己的能力、相信自己。要知道 不论你想做什么，你可以去做，女性的身份不构成组织你的理由。我觉得这对我来说是一次有意思的经历。
你从法学院学生转变成DJ和创意咨询。你妈妈怎么看？
我和我妈商定的是，完成法律学位后，不需要成为律师，毕业之后休息个一年做我想做的事。我觉得我很幸运我妈很支持我。她很讨厌我做DJ的事，因为我要熬夜，对皮肤不好。我做了六年俱乐部DJ之后转成做品牌DJ了，这样有更灵活的时间安排，更强的合作关系，这一次我妈很认同（不用熬夜了）。
你最想告诉大家的性健康知识是什么？
是你的身体会自动产生反应，分泌液体，但实际不等于你的理智被吸引。所以重要的是分辨你身体的自动反应和你是否真的有了性趣。
社会性别也将我们区分开来。我上的是女校，那里的观点就是男人总是只想着性。他们想要的就只有性。所以大家假想着男孩们只想要性。所以当男生ying不起来的时候，你就会受伤。大家的假想是男人一直都很行，但是这个能力跟太多因素有关了。
你最想告诉大家的性健康知识是什么？
随着年纪增长，重要的是学会和自己连结，和生活中想要的连结，找到自己的界限，因为这影响着你生活的所有部分：你的朋友、你和家庭的关系、你的伴侣关系、你的工作，还有你杏生活的方式。
你年轻的时候，尤其是作为女性会被迫处于一些事情中，被迫做一些事，或者感觉你必须得妥协。许多人不会听你在说什么，他们觉得你的界限是可以被打破的。
我现在开始意识到，回想起从前我没有完全清楚我的界限的时候被迫处于我其实感到不舒服的情况里。我觉得那些经历都满微妙的，你那个时候不会清楚地知道到底发生了什么，因为当局者迷，或者不安全感占据了你，你想要取悦某些人。你甚至不会回想这些经历，开始把你被占便宜的事正常化。我觉得这很重要，因为我和很多女性说过，她们也被迫在那种情况下，开始怀疑自己的直觉，或者没有办法确认自己的边界，最终她们都后悔了。
你需要联系回问自己你想要什么，你觉得什么是可以的。这也会变的，我年轻时候的界限和现在、未来不一样，不同关系和情况下的界限也可能不一样。界限是会变的，没人能告诉你你是谁。
女性知道要为自己设立边界的时候，改变就发生了。如果你只是等着社会允许你或者给你赋权，而不知道你需要被赋权，或者要做什么才能被赋权，那我们就只是在兜圈子。
你对赋权和女性主义的观点很强硬诶。你可以推荐一些读的或者听的吗？
Naomi Wolf的《The Beauty Myth》，虽然作者有一点失去了理智，但是还是有一些好的观点。另一本书是Bell Hooks的《All About Love》，讨论了浪漫关系和异性恋关系里的权力转移。
我现在看的书更多的是关于个人赋权，因为我觉得不论我们生活的社会中你的社会性别是什么，每个人都会有搞砸的时候。过搞砸的生活对任何社会性别的人来说都很艰难，我觉得女性主义的前几浪潮很多都关注在女性是怎么被压迫的，以及女性如何能和男性平等，但我觉得更多的是不论性别的个体如何给自己赋权，形成存在的自我。我从男性与女性的对立转变成我们怎么共同连结，怎么彼此支持。我不想要女性独自进步，而男性被落在后面。真正的女性主义包容所有性别。
所以，一个人怎么给自己赋权？
能够意识到犯错是很正常的，重要的是从错误中学习。没有灵丹妙药可以让你的生活一夜之间改变，需要的是持续的练习和努力。
能够开始意识到你的动机、行为模式，以及如何为未来的自己做更好的选择是持续不断的实践。在当代社会，有这样一种观点，就是你可以通过买东西或者做一次什么就能解决问题。比如说去健身三个小时。但这只是一个练习，你要经常做。然后才会得到好处。
所以我觉得主要的建议是有耐心、持之以恒。小小的进步比一夜之间的醒悟更宝贵、更有意义。即使有了一夜之间的醒悟，也要把这一刻的醒悟运用到每一天里，才能做出改变。
谈到性和伴侣关系，中国和澳大利亚有什么不同吗？
在中国，人们更开放：互相加微信很方便。在澳大利亚你们要见过几次面才能加上联系方式，在上海随便加。这里交流方便多了。
在珀斯长大，媒体呈现中根本没有亚洲女孩，我都快感觉是个无性恋了。我也没有觉得被男孩渴望。即使几年之后他们承认当年很喜欢我，我也根本没有意识到自己的性吸引力。
然而来到上海，去俱乐部看到中国女生开放地拥抱自己的性吸引力简直是文化冲击。我经常收到的评价都是因为种族和性吸引力的捆绑，但是在中国，所有人都是中国人的时候太不一样了。没有阻隔。
关于种族，你收到了什么评论？
他们会猜测我是性狂热还是冷淡。或者就是被标记化，因为那些男人从来没有和亚洲女孩约会过 所以他们想跟你约会就是因为这一个原因。
你觉得自己有被“黄热”吗？
当然了。我很难不被“黄热”。我在长大的地方是唯一的中国女孩。尽管我不会一直想着我是亚洲人，但是别人会一直提醒我和其他人不一样，不论是明确地还是含糊地被提醒。我觉得这在心理上让我有些被孤立，我有一段时间就不想和人接触。然后我长大了一点，遇到了一些人，他们就不会制造那种感觉或者环境，我感觉和他们一起很安全。
上海是很国际化的大都市，所以我经历的“黄热”会更少。
你想让女孩儿们、女性知道并且不要忘记的一条建议是什么？
我会说是
犯错没关系，这是生活的一部分，只要你从错误中学习就可以了。
想明白怎么对自己诚实，因为一直都会有障碍和希望。所以不要忘记你是谁，你想成为什么样子。
不要对生活太严肃。你生下来不是为了丑陋，或者过得不好。
追随自己的兴趣，保持兴趣，因为这是让你独特的方法。你独特的世界观很珍贵，因为像别人不会让任何人感兴趣，你自己也不会。即使你因为不同而被嘲弄，做不同还是更好。
这次采访太棒啦！！！大家能在哪里找到你？
我也有个自己的播客叫Friend Crush，是有关我自我探索和自我赋权的经历。和你在网上看到的“自救”大师们不同，我就是分享生活，学习如何管理经验和犯的错，从中学习，理解要怎么和自己连结，和其他人连结，怎么交朋友，怎么约会，还有任何我想谈的事。
Amber Akilla Instagram, Amber Akilla on Spotify, Amber Akilla on TikTok, Amber Akilla's podcast "Friend Crush"
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